摘要:1992年，吴澄全家在清华近春园 【对话】 一个人要有责任感，这是起码的 记者（下简称记）：您这一路读书，没有中断过学业，似乎没有受到过上世纪五六十年代政治运动的影响。 吴澄（下简称吴）：1957年，我从嘉兴一
 1992年，吴澄全家在清华近春园 【对话】 “一个人要有责任感，这是起码的” 记者（下简称记）：您这一路读书，没有中断过学业，似乎没有受到过上世纪五六十年代政治运动的影响。 吴澄（下简称吴）：1957年，我从嘉兴一中高中毕业，成天就是打打球。那是高校招生历年最少的一年，107000人。有的人提意见，希望多招一点。我们的学生会主席就倒霉，嘉兴就他去提意见了。北大录取他的章都盖好了，后来又被划掉，并被打成了右派。 老实话，那个时候，只要让我好好念书我就心满意足了，因为那个时候在学校里念书要受批判。困难时期，运动少了，提倡念书了，我求之不得。 记：童年、少年时期，谁对您的影响比较大？嘉兴一中的老师里有没有印象深的？ 吴：说老实话，真没有。我到现在为止，没有偶像。 （印象深的老师）当然有。嘉兴一中的老师总体是很优秀的，包括我的班主任。后来我也去看望过他，还有几位挺好的老师。我跟老师没有特别深交，可能当时我的表现也不突出。 我比较冷静，有自己的看法，这个习惯表现在方方面面。没有一件事情能够让我忘乎所以，所以我不是一个感性的人。这种性格有好的方面，也有不好的方面。（人人）都这样的话，这个社会太冷。我很了解自己所谓的长处，也了解自己的短处。我有些朋友，我们深交得很知心。大家知根知底，性格可以不同，但正派是必须的。 记：为什么您秉持做人做事的原则，一要讲良心，二不要有野心？ 吴：文化大革命时，清华是个政治舞台，各种各样背景的人很多。我是老师，比较年轻，也没有什么“辫子”。如果有野心，喜欢张罗、参加各种各样的活动，那很可能会越走越远。我处理这种事情真叫没野心。我也不懂背景，我就是按自己最基础、最朴实的良心办事。 一个时代有一个时代的人，但如果说要做人，有最基本的东西。从我来说，比如说做人的责任感，小到一个人对家庭、对父母的责任感。到了大学，觉得我是同龄人当中很幸运的人，我就要为国家做点事情，有一个报恩的思想。它是一种很朴素的开始，也是一种动力。一个人有责任感，是非常起码的。 清华老的一辈，都讲为人为学。为人，我觉得要真正做一个讲诚信的人，讲话算数，这是为人的基本要求。然后就是做事，你要踏实，做一件事情像一件事情。我们叫为学要笃行。 我在清华留校以后，实验室的实验员，好多是中专毕业的，他们是教学辅助人员，在清华没地位。但我想如果当年考了中专，我也可能和他们一样。人的很多转变就是在某几个时候，尽管你不是自觉的。这种东西是客观环境给你造成的，一个人不管有什么光环，都用不着骄傲。做人要能够正确认识自己，摆正位置，你会成功地做点事情，你也会愉快。这在整个一生都是很有用的。 记：为什么您1983年从美国回来，一页稿子、一件旧衣服、一双破袜子都要带回国来？ 吴：当时，对国家感情很深，包括一些旧东西，扔在国外，心里总有点别扭，中国的东西我都把它带回来，即使是废物。（这是）一种对于国家故土的感情。 记：现在很多家庭，都想把孩子送出国，留学热、移民热，作为老一代留学生，怎么看？ 吴：我们那时候也有（在国外）留下来的，后来政策上有夫人出去陪读，不过人少一点。我觉得国外是有好的方面，特别是年轻人到国外去，有这么一段经历，对他将来的发展是有好处的。所以国家政策是来去自由，我觉得是很对的。而且到国外的这些人，从我的接触当中，他们即使留在那儿，也是很爱国的。我们中国要发展，不可能在一个封闭的环境当中，它要聚集各种各样的力量，包括海外的中国人。 另外，在外国像美国，它的儿童教育条件就比中国好，这是不能不承认的。父母总是希望子女有一个比较好的教育环境，这是人之常情。要把孩子送出去学习，我觉得也是可以理解的。即使他的身份改变了，但心还是在中国的，会用不同形式来帮助中国做事情。所以我理解他们，（对他们）有信心。 我们那个时候，如果说出国不回来了，那是叛国。现在能这样说人家吗？所以这个社会进步就进步在这儿。这是国家有信心、强大的表现。 |
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